スカウト「正直『育成契約』での入団は止めたほうがいい。千賀甲斐周東はただの奇跡。確率が低すぎる」

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スカウト「正直『育成契約』での入団は止めたほうがいい。千賀甲斐周東はただの奇跡。確率が低すぎる」

2020/12/10

 

プロ野球“育成枠”56人が自由契約に…スカウトの本音は「周東も千賀も奇跡。育成は“確率”が低すぎる」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201209-00846161-number-base

 

周東佑京も、甲斐拓也も、千賀滉大だって、みんな「奇跡」だという。

「だって、あの3人の陰に、どれだけの日の当たらない選手がいるか。
ソフトバンクだけじゃないですけどね、どこでもそうです。確率が低すぎる。みんな、もっと自分自身の野球人生を大事にしてほしいです……

そんなこと言いながら、来年も我々は育成探して、獲るんですよ」

「入団してしまえば、スタートラインは一緒だと言う人がいますけど、現状は決してそうではない。

“二軍”と”三軍”という差もありますし、三軍という組織がきちっとしてない球団だと、すごく曖昧な存在感になってくる。

実戦で育成選手を育てるメカニズムを持っていない球団の場合は、二軍の二軍みたいなことになってしまう。

そういうこともあるんだということを理解した上で、それでも育成でいいのか、それとも別の選択肢を検討するのか……

選手と選手のまわりの人たちは、そこのところを慎重に考えていただきたいんです」

 

このスカウトの方、個人的には、「育成」という存在に疑問を持っているという。

「育成選手として入っても、“三軍”の組織がしっかりあって予定を組んで練習試合をやれる球団なら別ですが、そうでない球団だと、1年目、2年目でファームの試合出場が、10試合、20試合なんてこと、いくらでもありますから。

それなら、すぐ使ってもらえる大学行けば、野手なら年間100試合、ピッチャーなら200イニングぐらい投げられる。そっちのほうが、ずっと上手くなれますよ」

特に、高校生の野手は、よっぽど突き抜けた能力を持っていない限り、
大学、社会人と「段階」を踏んだほうが、本人のためであり、球界のためでもあると言いきる。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20201209-00846161-number-base

 

ソフトバンクだけ明らかに当たり多いんだが

 

支配下登録だって確率が低すぎますけど

 

>>7
その支配下すら入れねえから行く意味あんのかって話だろ

 

まるで本ドラフトは当たりの山みたいな言い方してんな

 

ドラフトで入ってポジション与えて貰っただけのハムの内野陣見てから
育成で入ってホークスの熾烈な競争の中を勝ち抜いてきた選手達を見たらどっちがええか答え出るで

 

そもそも育成拒否して数年でプロ入れる保証もないんやから
育成でも入団しとくのが得策やろ

 

>>14
そんなことないやろ
別にプロだけが人生やない

 

>>14
野球だけが人生じゃないということやで?

 

独立行くよりは可能性あるんちゃう

 

そもそもやけどスカウトもレベル下がってませんかね?
近年の競合ドラ1が悲惨過ぎる

 

>>18
昔よりプロが練習するとようになったから逆転が容易になっただけだろ

 

大学生やら独立ならまだしも高校生が拒否しなさすぎよな
そら誰だって活躍を夢見て入るだろうけど現実も少しはみた方がええと思うんやけど

 

そもそも高卒はゾーンもバットも違うのにプロで通用するかなんて分からんやろ
大卒はともかく高卒は数撃って当たるの待つしか無理やん
的中率を上げる投資したバンクが正攻法なんちゃうんか
ダメでも社員として雇える余裕のあるバンクなら攻守完璧やし

 

>>22
ダメなの社員にしてるんかな本当に

 

>>28
社員つっても定年まで雇う訳ないやろうし素行悪くなければ何かしらやらせてるんちゃうの?
次見つけるまで社会人として教育しつつ置いてやる的な

 

実際千賀甲斐周東も一歩間違ってたら単なる無名選手のまま終わってたしな

 

ドラ1でもそんな当たらんし
数打つしか正解はねえよ

 

実際、ソフトバンクの育成支配下率ってどんなもんなんやろ
2割ないんちゃうか

 

>>44
そら支配下70人やしそんなもんやろ

 

プロ野球で過ごせる時間って限られてるしな
同じ4年過ごすとしても大卒は新鮮な目で見てもらえるけど高卒はどんどんイメージがついてしまう
覆すのは難しい

 

本指名に漏れたくらいなんだから、本人達も一か八かって心理やろ

 

支配下指名もほぼほぼ泣かず飛ばずで終わるやろ

 

育成じゃないがハムの下位指名蹴ってJRだか行った奴いたけど賢いよな
活躍すれば今度は上位で指名されるし活躍しなくても職は確保できてるし

 

>>63
諏訪部さんの悪口はやめて差し上げろ

 

実際君らが育成ドラフトで指名されたら入団するか?
大卒と高卒とでは変わると思うけど

 

>>65
高卒ならせんな
大卒でプロ行きたいならまあって感じ

 

>>70
大卒ならクビになったあとの就職困りそう

 

>>97
いや高卒のが困るやろ

 

>>104
専門なり大学なり入ればよくね?
一般人のワイの感覚やから合ってるのかは分からんけど

 

>>114
そんなやつほぼおらんで

 

それは支配下でも同じじゃね

 

ドラ1育成失敗もあるし育成からでもええやろ

 

育成→支配下登録率(2020年3月時点)
○西武(55.6%)
育成ドラフト指名数:9人
支配下昇格:5人
60打席or30投球回超:1人
○ソフトバンク(32.3%)
育成ドラフト指名数:65人
支配下昇格:21人
60打席or30投球回超:11人
○楽天(22.2%)
育成ドラフト指名数:27人
支配下昇格:6人
60打席or30投球回超:3人
○ロッテ(33.3%)
育成ドラフト指名数:27人
支配下昇格:9人
60打席or30投球回超:3人
○日本ハム(0%)
育成ドラフト指名数:4人
支配下昇格:0人
60打席or30投球回超:0人
○オリックス(26.9%)
育成ドラフト指名数:26人
支配下昇格:7人
60打席or30投球回超:1人
○巨人(27.4%)
指名数:73人
支配下昇格者数:20人
60打席or30投球回超:8人

 

>>72
これ下の基準がしょぼ過ぎじゃね
60打席立ったから良かったねとはならんし

 

○DeNA(47.1%)
指名数:17人
支配下昇格者:8人
60打席or30投球回超:3人
○阪神(28.6%)
指名数:14人
支配下昇格者:4人
60打席or30投球回:2人
○広島(17.4%)
指名数:23人
支配下昇格:4人
60打席or30投球回超:0人
○中日(31.8%)
指名数:22人
支配下昇格:7人
60打席or30投球回超:3人
○ヤクルト(40.0%)
指名数:15人
支配下昇格:6人
60打席or30投球回超:1人

 

巨人のあかんとこって育成から這い上がれないとこより育成から這い上がった時の見切られの速さよな

 

巨人の三軍ってまだ二軍の空き時間に練習してるの?

 

>>102
ジャイアンツ球場使うこともあるけど、主に町田市営小野路球場使ってるな。

 

古長さんが奇跡起こすから見とけよ

 

素行悪くなけりゃ球団側もある程度ら職の斡旋してくれてるんやろか

 

ソフバンしかしらんのやろこいつ

 

まともな練習場所もないのに大量指名する球団はおかしいわな
ソフトバンクより巨人の方が育成指名数多いのに出て来る選手に雲泥の差がある

 

ドラフト6位 2500万(契約金)
育成 300万(支度金)

 

>>143
これも相当でかいわ

 

ソフトバンクの育成選手の引退後サポートって言っても携帯ショップで働いたりするんかな
ああいうのって割と誰でも入れそうな気するんやけど

 

>>154
すぐ斡旋出来る仕事なんてそんなもんやで

 

>>174
なるほどな
職つけるだけ優しいな

 

中々難しい世界だわな
1軍の試合数もイニングも昔と大して変わらないけど抱える選手の数だけ増えてるんだからそれだけ出場機会無い選手も増えてくよね

 

逆にソフトバンクに本指名で入ったほうがプレッシャーやばくてキツそう
育成勢ガツガツくるし

 

>>170
吉住も高卒同期の尾形の球をみて心が折れるのもわかるわ

 

>>190
メンタルズタズタでようやく足を洗おうと決心した奴を連れ戻すダルビッシュとかいう畜生

 

育成ってなんで打者は俊足一芸タイプみたいなのしか支配下なれないんや
育成から柳田みたいなタイプおらんの?

 

>>180
そんなやつは支配下で指名されるから

 

>>180
そもそもそんなやつは本指名されるからやw

 

周東が成功例なら、砂田や国吉、西野も成功例やろ?

 

このスカウトってソフバンの人間じゃないみたいだし
前提が色々違うだろ

 

>>194
スカウトの言い訳でしかないから

 

>>194
ソフバンの育成とその他11球団の育成は全く話が違うわな
ソフバンの3軍施設なんてヤク一軍のトレーニング施設よりよっぽど環境が良いし

 

あのソフトバンクですら確率が低いのは事実や
でもそれで夢持てる人間がいるのも、掴んだ人間がいるのも事実やからな

 

独立リーグに派遣されてたりするからな
プロ入った意味があるのかと

 

育成でも元プロ野球選手って早稲田慶応卒くらいの価値はあるんじゃないの?
努力で行ったらそのくらいはやってるやろ

 

>>235
それな

 

>>235
高卒はどこまで行っても高卒や
元プロ野球でもみんなええ企業で働いてるかと言ったらそうじゃない
元プロ野球の肩書で就職がらくになるとは限らん

 

まあ光るもの見せられなきゃ即クビよね

 

まぁ高校生なら大学進んだ方がいいよな
無駄に終わる

 

最優秀バッテリーが両方育成で
育成に夢見るなって言われても無理あんだわ

 

ソフバンの場合
本ドラフトより
育成の方が当たる現実

 

記事のスカウトなる人物のソフトバンクへの負け惜しみにしか聞こえない
育成制度を上手く使えず選手を潰してる球団のスカウトかな

 

>>298
負け惜しみっていうか自分のチームの上層部に不満垂れ流してるだけにしか見えんぞ
育成でとってもちゃんと試合に出してもあげられないのに上層部は千賀みたいなのが何故育成から出てこないのかとケチつけてくる
ほんで今年も育成乱獲しなきゃいけないって憂いてるとなると巨人のスカウトかなって穿ちそうになるわ

 

投手の育成枠はあり
けど打者の育成枠は厳しい印象

 

>>308
育成の強打者は確かにおらんな
巨人松本
牧原周東角中
あへ単ばかりや

 

>>373
山下航汰には期待したけど怪我でダメそうやね

 

この記事の通り環境が整って無い球団は育成指名辞めなよ
才能を潰すだけや

 

3軍は合同で作ってもいいよな
人数が足らんのやから
近場のヤクルト楽天ハムあたりで合同チーム作ってほしい

 

>>317
巨人とロッテがやって失敗してる
思惑が一致しない

 

>>356
なるほど
現実は難しいか

 

>>380
調整が難航して試合数を確保できてなかったわ

 

結局本音はただの青田買い
大学社会人でドラフト上位候補になりうる選手を囲っておきたいプロ野球側に都合のいい制度

 

日ハム蹴った山口はどうなん?

 

>>330
JR入った途端球速ガタ落ちして2年間やったけど最速142らしい

 

>>404もしや引退したんか?

 

>>427
まだやっとるみたいや
JR東でチームのエース目指すってコメント出してた

 

ファームで100打席くらいしか貰えない子も多いもんな

 

福岡ソフトバンクホークスの今年の戦力見ても育成より本指名の方が多いからな
4周東(育成2位)
3中村晃(生え抜き3位高校生)
8柳田(生え抜き2位)
7グラシアル(自前外国人)
9栗原(生え抜き2位)
d長谷川(生え抜き5位大学生)
5松田宣(生え抜き1位希望入団)
2甲斐(育成6位)
6川瀬(生え抜き6位)
主な控え
高谷(生え抜き3位社会人大学生)
川島(トレード)
牧原(育成5位)
釜元(育成1位)
先発
和田(生え抜きみたいなもん1位自由獲得枠)
東浜(生え抜き1位)
千賀(育成4位)
石川(育成1位)
ムーア(自前外国人)
笠谷(生え抜き4位)
二保(育成2位)
中継ぎ
森唯斗(生え抜き2位)
モイネロ(自前育成外国人)
嘉弥真(生え抜き5位)
岩嵜(生え抜き1位高校生)
高橋礼(生え抜き2位)
杉山(生え抜き2位)
泉(生え抜き6位)

 

>>352
なんやかや本指名のがポテンシャル高いなやっぱ

 

>>352
そりゃそやろとしか言えんわ

 

>>352
こう見ると育成が本指名とかの戯言よりもドラ2がドラ1 のほうがふさわしいな

 

>>352
本指名ドラ1ドラ2も普通にすごいのばっかやな

 

こういうので何故か石川の名前全然出らんよな
地味に千賀並に凄い投手なのに

 

>>358
石川って大卒で怪我で評価落ちたタイプやから千賀甲斐とはまたちゃうやん

 

野手はガチで止めといた方がええわ
安打数上位
1位岡田573
2位内村340
3位松本336
4位甲斐275
5位牧原250
6位亀澤243
7位中村216
8位周東103
100安打越えがこれだけしかおらん

 

>>361
高卒野手ってなんでダメなんだろうね
バッターは受け身だから早くプロ入った方が高いレベルを経験できて有利そうなのに

 

>>414
結果を求めすぎてバッティングが縮んでしまうというか悪い意味で慣れてしまうんやない
逆に大学だと1,2年は身体作りに専念できる分ポテンシャルを伸ばせるとか

 

>>469
高橋周平とかそんな感じやな

 

甲斐ってソフトバンクの心臓みたいなもんやしな
そう考えると確かに奇跡やわ

 

奇跡がSBだけで起こりまくってて草

 

>>398
割と育成上がりほかの球団にもおるで
ソフバンは異常なレベルやけど

 

確率なんて気にしてたらプロ野球選手なんて目指さないだろ

 

逆にこれだけ活躍しうる人がそこら辺で働いてたら震えるな

 

>>438
別にいつの世もそんなもんやろ

 

チャンスはあるんだから言い訳でしょ

 

育成じゃ嫌だってレベルならどっちみちプロになっても大成できなさそう

 

オリも巨人も施設できるらしいし楽しみやね
完成までに指名された選手はちょっとかわいそうな気もするけど

 

育成が球界のパワーバランス壊したのは間違いないわな

 

>>499
育成の価値舐めてた証拠でもあるわね

 

>>499
球団からすればリスクないからな
とれるだけとれるところが有利になるクソ仕様

 

>>519
特殊な理由で指名回避されそうな奴を育成高順位で取れるとリターン大きいってのはかなり証明されてる
独立行くよりは良いと思うんだけどな、球団さえ間違えなければ

 

最近はあんまお金使わん球団も育成とり始めたよな
育成選手はたくさんの選手と競争させるのが何より大事やし中々同じようにはいかんやろな

 

競争できる環境は大事やわな
当然プレッシャーに潰されんのも出てくるんやけど

 

育成は別にいいと思うけど、3年で切るのは流石に早すぎる
支配下レベルでも3年で一軍レベルで使える高卒は少ない

 

>>565
育成って3年で強制的に切られるんだわ
再契約するかは選手次第

 

>>565
いうて三年で切られるのはよっぽどやぞ
素行が悪いとか

 

>>565
見込みあるなら支配下登録されるやろ
見切られるならその程度よ
パワプロのペナントやってても3年もしたら入れ替え候補やろ

 

>>565
もしSBが一定の答えを出してるとするなら
支配下高卒、育成に大卒という指名だった2020
大卒育成は3年でダメならってのはかなり成り立つはず

 

>>565
3年で自由契約は飼い殺し防止のためやぞ
ダメなやつは3年経たずにクビや

 

大学、社会人と比べると難しいかもしれんけど独立よりは間違いなくええと思うわ

 

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